人形机器人专家会:减速器行业更新_社会热点_资讯

不研究公司基本面就买股票

如同不看牌就打牌，投资赚钱的机会很小

当日纪要部分展示

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发言人1 00:55

好的，各位投资者好，各位专家老师你好。我们今天的一个主题是关于减速器行业的一个情况的一个更新。非常感谢各位参会。我们今天也是有幸邀请到行业内的专家来给我们做一个分享。专家老师您现在可以听到吗？

发言人2 01:14

可以，没问题。

发言人1 01:16

OKOK，那我先我这边先就几个问题跟您请教一下。因为像去年的话，像是可能就是因为像是下游，比如说那个工业机器人、半导体山西行业的需求不那么景气。像是不光是国内的绿地，包括海外的像是哈姆拉克，他的这个业绩实际上不怎么样。然后是今年也过了一个月了，一个季度了，所以快过了一个季度了，所以想跟您请教一下，就今年这个需求的一个恢复情况。

发言人2 01:48

下游我解释一下为什么会出现这种情况。因为你看啊下游市场其实主要集中在工业机器人跟服务服务业服务机器人这一块。那么下沉市场，绿地占这个比工业基金的比例大概在80%，也就是它有80%的出货是出在这个工业基金。工业基金也包括协作，包括这个焊接，包括这个搬运，然后还有这个服务型的那比如说理疗，像一些咖啡机这种行业的，它占了80%，哈姆萨克，它大概占是50%。

发言人2 02:24

这种行业是有周期性的，一般在3到4年。就是说他们当时你看绿地的爆发期是大概在20年，19年到20年这之间，21年这三年之间。那么现在进入一个行业的这个冷却期，也是一个非常正常的一个现象。这并不是这个行业的一个抗衰的一个表象，因为它这是一个正常的一个周期性。我对于这个未来的展望，我觉得可能大概在26年左右的这样一个时间，会再次有一个比较新的一个报告。我是不看衰这个行业的，因为它这是一个周期性的，可能很多我不是很了解这个行业的人，他会觉得是不是这个需求减少了，或者说这个国家或者以及这个市场对于这个行业，对于这个智能制造这一块有抗衰的迹象。其实没有，这是一个周期性的东西，大概就是这样一个情况，未来还是非常客观的。

发言人1 03:24

明白您认为的话，就是26年它可能是一个爆发点，但在比如说再见。

发言人2 03:31

这么说，就是它的存量是固它的存量在目前国内的这个市场来讲，相对来讲是比较稳定的。所以说在下沉市场，它的存量达到一定程度之后，它需要一个产品的更替期就像你买车一样，对不对？你的车子你可能一大批量可能爆发期之后，那他不可能说我的工厂我需要可能1000台机器人，我不可能明年还换。他需要一个就是我们讲他的产品需要迭代要么就是更新这个产品的解决方案，它的自动化产生的升级。要么就是我的产品到了一定的寿命，我需要更换，所以说它这个是有周期性的，并不是这个行业不行了。

发言人1 04:11

明白，您看您就您观察的话，就今年的话是否已经到了一个接近底部了呢？

发言人2 04:20

今年的话今年会是一个洗牌的一个元年。那么所有的谐波器减速厂家，包括集团，它会迎来一个非常大的洗牌。机型厂家我们现在讲国内机型厂家一就是我们讲就是六轴或者starla这种比较比较专业的这种厂家。

发言人2 04:38

有有一些可能一些非标自动化的我们就不谈了，一般在做到6000台之前的情况下，他们基本上在国目前国内的市场而言是基本上是不怎么盈利的。他们可能大部分都是一些拉投资，或者说一些从A轮到B轮的这种融资的这种状态。它其实它本身如果按企业整个我们讲这个进度规利润的来安排规模净利润来讲的话，它是其实是不怎么赚钱的。1比1只有超过6000台以上的企业才会相对来讲是会盈利的。所以这个市场它会非常的卷，就是现在有一个非常怪的现象，就是机器人厂家他不赚钱，但是配件厂家他是赚钱的。特别是我们以绿地来做例子，它的这个利润率在去年的时候你达到了41%，它的毛利率对不对？

发言人2 05:22

所以说目前来讲，今年会是一个洗牌的过程。可能会比如说像捷卡，像艾斯顿，像艾弗特这种行业的头牌，包括像国内在中国的代理的这种优傲这种企业，他们会势头会越来越猛。有一些小的企业，或者说一些后劲不足的企业会慢慢被淘汰掉。今年会是一个行业洗牌的过程。可能在因为特斯拉现在目前这个机型的进度就是需要加快的。所以说可能在这个疲劳期过完之后，加上特斯拉已经进行了首批的面向市场的商品化，那么会迎来一个爆发，我觉得是这个样子的。

发言人1 06:03

明白，就您观察的话，刚才您也说像是之前那个解卡，艾斯顿可能也有些需求，那么决定我们国内的其他小厂家，比如说新包间的一些厂家，跟异地去竞争的一个主要主要因素是什么？就是客户他为我们。

发言人2 06:26

选择考虑。我不太明白你的意思，你是说指谐波器厂家他们如何竞争吗？对对对，就是说他他就是他们如何去，他们就是减速机产量，他们如何去去去竞争这一块市场，是这个意思吗？

发言人2 06:40

对对对，我们我们就我就讲一下现在的情况，现在国内的排名可能是这么一个情况，我们不管工资实力，我们只看销量。头部的绿地大概在三十多万颗，然后来福的大概在13万颗。就是一我们以去年整年的这个产销量来看，往下的行业其实都属于断层的，就是断层的基本上都在万马科技三四万科的这种阶段。然后一些新企业的行业，其实他们都是盯上了人形机型这个风口。现在国内的很多做就是说现在在做这个概念的比如像这个盛威，我们就前两天去的叫圣威。他们现在目前一个机器人，一个人形机器上面大概会用到30到40颗解读器，这个用量是非常大的。我们现在去如果以特斯拉投向市场这个量来看的话，那么整个能占有市场的份额大概能到250个亿左右。

发言人2 07:38

就是说所有的这些做原型机，也就是说这个风口其实是很多目前新起来的。包括像中大力德，他们原先做RV的，现在也在做斜坡，包括像双方传动，像美的的佛山吉亚，他们都在做做这块儿，而且是入行稍微是比较晚的。但是我觉得他们做这样的一个竞争是正确的。因为这是未来的趋势，这个是逃不掉的。

发言人2 08:03

因为现在目前整个我们讲这个世界来讲，所能做的一个新的东西，其实就剩下人工智能了。AI加人工智能对不对？还可能现在带有一些新能源的，包括氢能，包括像一些储储能这些方面的东西。所以他们现在竞争其实就是在跟绿地做竞争，主要是为了抢占绿地的市场。

发言人2 08:24

绿地的一个主要的方面，他们是不太愿意牺牲这个利润去去重新夺回市场的。他们不是跟跟三花在墨西哥合资了一个圆形机器人，包括这个协作谐波整个研究合资公司。他们今年的定向扩产的主要目的就是因为这个并不是他们对于国内市场有多么大的一个展望。因为其实国内市场的存量，其实基本上大家都能都差不多能有数了。就是目前我们抛开人力机器人不谈的话，国内的市场存量大概就在10到12个亿之间。

发言人2 08:59

所以说他们现在的这个主要的方向已经在已经是比这些从二从第二名开始往后，他们已经有了一个新的一个级别的零件了。他已经不太会在这个市场上花费太大的精力。所以现在很多新起来的减速机厂家，包括现在一些正在做的，包括像来福这种厂家，他们现在就是在抢占运营的市场，然后不断的去往人机人这边靠。然后去因为你只有在应用端的这个时间够长的情况下，你才能够把产品不断的完善。绿地走过的道路他们一定也要走。所以说其实大部分的这个减震厂家，其实都是在为原来未来人与机器人市场的爆发在做准备。我的理解是这个样子的，因为我我在这行业也差不多快十年了，我觉得大概是这个样子。

发言人1 09:46

明白了。说到人人机器的话，就是想跟您请教一个问题，就是像那个因为近期的话不是也有说是像哈姆达克他们用这个谐波的模组方案去替代手部的菱角手。关于这个方案是否就你怎么看它的可行性？

发言人2 10:06

这个东西我说实话，我据我所了解，或者我自己通过这个行业的动向来感觉的话，就是说行，就是说这边可能目前来讲，首批人形机器人应该不会用绿地的产品，还是会可能会考虑用哈姆拉克的。现在是这样子，国内的几家比如说像优必选，像小米，还有像圣威，他们做一个机器人，他们其实还是倾向于用斜坡。但是特斯拉现在已经基本上方案都定了，他们的这个方案其实主要是旋转旋转关节，旋转关节他们是用这个减速器，包括像行星减速器、谐波减速器，像下半身关节还是需要用这个线性关节。然后灵巧手这个东西这个东西我说实话，如果推出这个概念，能做的人也就仅仅只能是哈姆拉克，这个我是认同的，就是他这个方案是OK的。因为哈姆拉克有一个最大的特点，就是它能在同样扭矩，同样瞬时扭矩、启停扭矩的这是一个情况下，它能把这个肛门的尺寸做到最小。这个是目前绿地斜坡突破不了的一个东西。所以说他用谐波模组来替代零巧手这个方案我觉得是可行的。

发言人2 11:17

但是是否会用这个就是用这个方案，我觉得这要看特斯拉这边，包括三花跟拓普。三花主要三花这一块，就看三花这边对于这个成本这一块的一个考量，技术上面我觉得应该是没有问题的。我的大概我的一个结论大概是这个样子。因为因为000操守它主要是用什么呢？

发言人2 11:38

它主要是用行星齿轮箱、空心杯电机，还有滚珠丝杠，就传感器、编码器这些东西的这个附加值是相对来讲较低的。但是哈姆拉克你要知道哈姆拉克的减速器的售价是预计的3到4倍。所以说这个里面的成本增加是比较大的一个成本增加。所以说这个会可能会涉及到商务上面的一个考量。就是说可能特斯拉跟三花这边他们可能有一些交涉，这个东西就比较内部了，我们就不清楚了，商务上面东西是怎么去考虑是首批还是采用这个零销售，可能后续为了产品的更迭的，甚至说可能会出两个系列对吧？这个去做做替换也不是不可能。但是我只说技术层面上哈姆拉克是可以的。

发言人1 12:27

明白，刚才听您解释下来，我再跟您请教三点。就是刚刚才听您说的这个方案，那我是不是可以理解为他的可能关键点是在于一个就是我能否做到小型化。然后就是我在小型化的同时还要保持一定的输出，最后是价格。然后这三点的话就是说现在就是异地他做最小能做多小？跟哈姆拉。

发言人2 12:54

克是不是做小很简单，但是你做小的同时能保证他所需要的扭矩，特别是启停扭矩跟瞬时扭矩的一个最大化。这个东西是绿地目前来讲是不如康纳克的。其实我也看了当时中泰这边就是给到我的你们的一个提纲，有提到这个harm这个的一个产品的技术的一个比较。那我就大概花几十秒给你讲一下，就是我就以这个20为例子，20-100的杯型的，这个标准型的这个哈姆纳克的，它可以做到40牛米2000 2000转，绿地只能做到35牛米2000转，那么启停扭矩也是会比绿地要高5到6个点，但是它的刚轮外径可以做到70，你知道绿地是多少吗？绿地要将近100的，肛门外肛门外径这个尺寸大了可不是一点点。所以说在这个突领域突破上面是绿地一直没有突破的一个点，你知道吧？所以说如果说是用这个谐波单元，谐波模组单元来提替换的话，那也目前在世界上来讲，也仅仅只有哈姆纳特他可以做到。

发言人2 14:04

他至于你说他做了多少这个东西，我说实话这个要看这个机你要看机器人它怎么去去去设计，对不对？但是他能做到这一点，然后现在的话基本上大概做到绿地的话应该做到5到8。我据我所知道，可能他们那个可以做到3，他有可能可以做到3。如果做到3的话，那就是比较厉害了，就很厉害了。

发言人2 14:32

我们只能这样讲，一但是因为它们属于是比较内部的一个文件，你不能你我也只能通过一些这个你懂吗？就是说一些行业的一些人的分享，包括一些我们去分析，它应该可以做到这样的一个比例。可能绿地只能做到5，就是这个意思。

发言人1 14:52

明白，您解释的非常清楚。然后的话就是他其实这个方案，他其实也是不他其实也不是跟绿地去做对比，他可能期待的可能更多是咱们空心杯模组的这么一个方案。它的价格跟空心杯模组的对比，咱们有没有大概的一个数据？

发言人2 15:11

这个东西你就要考虑到什么呢？减速器模组里面所所需要的东西。你看减速器模组里面它需要首先第一个它必备部件谐波减速器对吧？然后你这个电机，然后编码器、传感器，还有这个刹车机构，这是比较主要的几个部件。那么它这里面多出来什么东西呢？他的机构是多出来的，减速器神经减速器是多出来的那不那个斜坡减速器多出来的。空心杯电机跟这个模组里的电机这一块我们就相当于是我们就可能就可以对冲。

发言人2 15:47

主要增加的成本就是一个刹车机构，还有一个这个斜坡减速器。如果它是斜坡减速器，因为是这样子的，不管减速器是大还是小，它都是越往极端越贵。我这么给你说，讲了一台哈姆拉克的25的减速器的价格。大概目前在国内小客户那边，就是我们讲他的可能就是说我们讲它的市场价，大概在8500块钱左右。所以你就可以去想想这个事情，他这个增加成本不并不是一点点的这么简单，你知道吧？它增加的成本并不是一点点那么简单的。所以说这个里面我所以我为什么会说这个方案的取决于否，可能就会在于这个成本的增加上面去做一个商务上的讨论，技术层面我觉得是没有什么太大问题的，而且他这个方案肯定我可以负责任讲，这个斜坡模组的这个方案肯定要比零条手对这个技术层面来讲是更好的，否则他也不会去推出这个方案。

发言人2 16:42

因为这个你也能能能够理解。其实你看那空心病电机将时间只能像他的手部的这个指指部关节是相对来讲是相相对来讲是比较僵硬一点的。如果说能够用谐波模组来替代这个灵巧手的话，他的整个手部的动作是相对来讲是比较灵活的。

发言人2 16:59

但是你要考虑到一个什么问题？就是是否需要做到这么好，目前市场的接受度如何？因为他现在的特斯拉人机人的主要的定位方向是家庭服务型式机器人。他是否需要做那么精细的动作，这个就是特斯拉他们市场部，他们的研发单位是需要去去考虑的这个问题。如果市场目前暂时来讲是并不需要的那在成本考虑上肯定是不会用这种方案的对吧？这个我们去分析就就能就能够得到了，再通过它的成本的大量化的增加，我们也能大概能能能猜能够猜到这个大概的他们的一个考虑，无非就是在这个商务上和市场需求上面，对不对？我的我的这个成本增加是否迎合市场的需求，这一块就是应该是特斯拉包括三花他们去考虑一个点，我觉得是这个样子。

发言人1 17:46

好的，好，明白。那像特斯拉的话，它其实向大众展示的就是三款这个旋转关节。但您了解它具体的一个方案吗？就是说咱们斜坡在里面大概是会利用到多少？然后在不同的位置。

发言人2 18:01

他们有这样的在这样的差异。7加7现在目前是7加7，左就是左右手7加74克。具体14颗是有哪个型号，这个我说实话我们不是很清楚。这个东西指的是可能绿地谐波的这个内部人员，有一些人都不会点进过我。因为是这样子，我绿地节目跟我应用还是蛮大的。因为他他们那个公司销售副总跟我是同学好兄弟，我们都是在行业里面的，所以有的时候我们会交流这个事情。他也不清楚，就是说这次这个观点目前还是保密状态，目前还是保密。我们只知道数量，只知道数量7加7.

发言人1 18:43

就是七这7款斜坡减震器，不是这七个警谐波减速器一共有多少款？这个是不知道。

发言人2 18:51

不清楚，不是这个东西不是很清楚，说实话明白了。因为现在他们这个产品是凌驾于他们现在主流产品的，就是他们常规的公司的那个商品，他们现在目前他们是做这个是定制的。因为你要知道人手的这个动作跟机械手臂动作又是完全不一样的。一两个东西，所以说他们这个东西应该是我我他有有提过这个事情。之前我们俩聊的时候就应该是在，因为这个东西应该是在在在在在墨西哥那边在在做研发，在做包括送药什么的，具体的这个型号什么的，这个目前来讲都是在猜。没有并没有一个书面东西或者一个比较正式东西出来，你懂吗？所以我也我大概我我说一个不准确东西给你，也会影响你的判断，其实没必要，因为我们自己也有研究过大概哪几种型号，但是这个东西我讲出来，其实我们就不经过正式的东西。我给你讲其实也会影响你的判断，那也没必要说实话OK我给你，对，我给你，我尽量是分享给你一些我经过我们证实的东西，准确率相对来讲比较高的东西。

发言人1 19:59

好的，那那关于节奏上面，比如说像绿地或者说哈姆纳克，他们现在给北美那家公司他们的一个交样的节奏，包括样品的质量，现在大概怎么样子？

发言人2 20:13

绿地应该是骄阳有段时间了，有段时间了。绿地的应该是有在小是是在小批量的做验证的，小批量做验证的，小批量验证。所以说你看绿地是在2023年的中旬做定向增产的，定向生产的，大概产能增加了大概应该有40%左右，所以说也是在做这个准备。但是具体的这个进度，我只能跟你讲，你在小批量验证了，再再深的东西我也不好讲，不方便讲。因为这个你也理解一下，我只能告诉你在小批量做测试。

发言人1 20:55

明白，关于他们给这款机没有定向准备的这个产能，或者说现在已经具备的产能，即将投产的产能这方面分享。

发言人2 21:08

我那我这个没问题，60万颗。

发言人1 21:13

60万个是他你投产的吗？还是说现在能达到一个什么样的水平呢？

发言人2 21:18

可以他可以达到他可以达到这个他已经增产。他原先的产能是大概可能大概在35万颗，大概是这个样子。就是我们讲的产销就是现在是大概在50万到60万之间，大概增加了30%，30到40。对，大概30%到40%。

发言人2 21:40

什么意思呢？就是他原先都是他的，原先高能都是用沙迪克的慢走丝做的。这个里面就产生了一个效率问题，就是说他是用慢走丝做的话，首先第一个它的齿形，还有包括材料这块，它可能有一定的优势，但是其实也不不是很大。这就是他们自己的一个制造方式。所以说他们在用这种方式的情况下，想增加效率的话，除了不断优化割齿的这个程序之外，还要不断增加设备的数量。所以他们现在也在同两步走，也在用滚齿插齿代替慢走丝。所以说他们的产能增加也是，其实他们产能加速相对来讲还是比较快一点，因为他们的整个供应链是非常成熟的。

发言人1 22:25

刚才您说的这个50万颗，它其实是一个总的产能。您了解它单独为机器人准备了多少产能力吗？

发言人2 22:34

单独为基金增产品，那那他就算他是做一个运营机器，对，我懂了。就是单独的话应该差不多增加了有大概应该是在20万到30万个。

发言人1 22:48

明白，这20到30万颗是已经，也是在包括包括这个您刚才说50万颗吗？

发言人2 22:57

不包括，这是单独的，单独的。他他的他他们他们这个墨西哥工厂的这个也是属于他们的一个，也要作为做一个制造基地，就是合资共同开发。然后可能到时候这个销售的这个面向口，也会放在这边。他们其实我这个你要去去去了解，像这种企业，他们的其实工厂的这个位置，其实并不是那么重要。他现在做的两手准备，其实都是在做扩展准备。

发言人2 23:27

他的定向其实你你你你从他去年的财报和和今年的这个和和今年的状态你就能感觉出来，他其实明他去年的整个产能都已经掉落了，他为什么还要定向增产呢？对不对？这个东西其实其其实内行人一看就懂了，对不对？那现在目前还有什么东西可以增加它的产能呢？整个市场就那么大，国内的这个工业机械市场对不对？那绕一圈下来不就是人民机器人吗？他要做准备，是不是？

发言人2 23:56

包括国内的一些人资人，他们也在对接，不光指特斯拉，你知道吧？盛威就用的VD的，一台上面有30颗，一台上面有33 34颗，用的BDDED写过的。你看看其实他们其实肯定国内的进度要更快了。你可以没事，你们有如果有兴趣的话，可以看一下盛辉的官网，这个机器人的一些展示，它上面就用的立体结构结构器。整体的效率上面动作上面是要比特斯拉要慢一点，但是整体来讲还是不错的。所以说他他的这个定向增产并不是只针对特斯拉，是针对于整个人力资源市场，就这么一回事。

发言人1 24:36

理解了。然后的话就是除了北美的这家投顾公司的话，那其他的一些欧美客户咱们是否有了解呢？就比如说像今天的话，不是有传闻，就是像是海外的像英伟达可能也是有传闻说也是给了一些订单给国内的头部的电电机厂。在减震器这一块的话，咱们是否有什么效？就比如说海外的像英伟达，或者说是这个AI之类的一些代码那个厂家。

发言人2 25:09

你是说国外有没有一些机器厂家把这个订单给到绿地是吗？对对对，目前来讲的话应该是很少。可能有测有测测有在这个做对接，但是给订单应该是没有，应该是没有的。这个东西是一个，怎么说呢？就是其实你像四大家在给绿地做测试其实蛮久了，他迟迟不能够进行批量化无，唯一的原因就是因为哈姆纳特的制约。目前来讲，你要知道这个绿地的它的一个壁垒在哪里，就是它在style这一块是有壁垒的，它的寿命这一块是做不到像他们那个那么好的。包括一些就为什么莫拉克的它的下沉市场，因为工业基金它只占50%，他在别的领域的占有率是是是能持平的。但是绿地的它的这个下游市场的工业基金占比有80%。

发言人2 26:04

也就是说它的产品的大部分的应用场景是在工业机械领域。工业机械领域对于产品的要求是没有的没有那么高的。所以说现在现在像萨迦库卡也好，安川法兰克还有这个APP也好，他们其实都有在测力的产品，但是他们也不敢放心用，你知道吧？因为你他们现在这样子的，他们那个，你如果说用了绿地的产品，那就给你断供，你说谁敢用，对不对？他会砸自己的招牌的。

发言人2 26:32

所以说他们现在我只能这么跟你讲，有买，但是都是项目型的。什么叫项目型的？就是说我可能有一个什么研发项目，可能要作为这种新机型做个十几台，做个20台的。我买你内地的，然后正好可以试一试这种样的订单，像你所有的这种主流的订单是没有的。不否则他否则他也不可能去年还掉就把业绩下滑了，那不可能的，是不是？

发言人1 26:58

明白，好的，谢谢专家。先有请提问的投资者介入，下面有请电话尾号5315的参会者进行提问，请发言。

发言人3 27:10

谢谢。专家你好，可以听到吗？

发言人2 27:14

你好你好。

发言人3 27:14

可以，我向您请教几个问题。第一个你我不知道您知不知道这个哈莫纳克在我们国内销售的这个斜坡，它的这个产品主要集中在哪几个行业？因为我听说其实他们的那个用在这个工业机器人比较少，国内对吧？

发言人2 27:30

对我刚刚也有提过，其实比较少的对。

发言人3 27:33

对他主要是。

发言人2 27:34

什么主主，主要一个什么行业是吧？

发言人3 27:38

对对对。

发言人2 27:38

它它主要用在一些精密焊接，还有这个半导体跟光伏行业会多一点。

发言人3 27:46

分别占比您大致知道吗？

发言人2 27:50

我这么跟你讲，可能你听着会很夸张，就是整个我因为中国他没有单列出来，因为他们他的统计是他不会单列出把中国单列出来的，他就按权利来讲。整体来讲这三个领域他们大概占82%，绿地只占10%，你就知道它的占有量有多大。所以你们就会很奇怪，为什么哈姆拉克的价格比利率超过3到4倍了？他一直处于这个独角兽的地位，就是因为这样的，因为这些领域他们这些领域绿地是突破不了的。他这些领域有个特点是什么呢？精度要求跟稳定性要求，还有这个呃产品的寿命要求是非常之高的。立体目前达不到这个要求，你知道吧？他达不到，特别是在漏油这一块，密封性这一块，绿地目前是做不到的。

发言人3 28:38

明白，专家您说什么？您说所以。

发言人2 28:42

为什么来福能追上他，能追上绿地就是这个原因，因为他的技术壁垒不够那么强，他们那个他还是属于有一个领先地位的，在技术层面上来讲，是突破不了的。目前来讲是突破不了的，对不对？整个国内你不能看国内了，你要看整个市世界世界来讲，整个世界来讲，他们那个占比那80%几了，对不对？你你说你说你你要是把它给细化来看的话，其实内地只占百分之几，你懂吗？很小的一块市场，因为国内的存量市场也就十几个，就是十几个亿，对不对？

发言人3 29:18

谢谢专家，我再请教一个问题，就是人行这一块。因为最近有消息在听说，其实大家那个谐波厂也在给他送药，然后做一些这个硬件匹配软件的这些动作，对吧？就想问一下这个硬件匹配软件，他们是怎么做调整的？比如说我是在这个输入输出结构上面，根据他的这个机器人的摆设摆摆的这个情况，我去做调整还是怎么样？

发言人2 29:46

这个里面是这样子的，其实现在目前特斯拉对针对国内市场，他其实他你这个三方跟拓扑属于是他这个供应商，我们不谈，特斯拉现在就是三方就拿特斯拉结构件，还有热管理的，还有总包，不只拿结构件。像这个安捷科技就是做电子元器件，还有电子方案解决。像联创电子就是PCB板，还包括电子制造服务包括像浙江的水晶光电，还有这个韦尔股份，世界世远电路这些企业，其实他们就像你所说的这些企业，他们是在联合在一起去做这个控制方案的。

发言人2 30:21

像你说的这个就是软件对硬件的匹配，这个东西是肯定是必然的。我们就不说人性地点，我们就说手臂这个东西来讲，手臂的最大的一个核心关键点并不是在它的硬件，是在它的算法。知道吧？你要我，所以我不知道你要问什么东西，你是要你是想问这个东西是真实的吗？还是想问这个东西？我不太明白。

发言人3 30:44

可能不太具体。就目前大家就是这个做斜坡的，他们怎么去评配特斯拉它的这些需求。

发言人2 30:52

那你这个理解就不对了，这个东西不在水果厂的这个领域之内。这个是跟三元化和和特斯拉的研发部门也有关系的，跟谐波铁路地产关系不大。他们只是针对他们的这个要求去做尺寸。

发言人2 31:11

做这个就是我们讲其实减速器的一些哪个地方的定制？它的轴承、它的钢轮，还有它的那个那个播放器上面那个凸轮是定制的。这些东西它是需要根据你关节的大小和关节的扭曲部位来做定制的。他们主要是做这一块，像你说的说他们去配合就是我说去想一下我需不需要去做软件上面的东西。所以这个其实是目前来讲是不现实的，做不到一点。那得那他是不是可以去做机器人去了，是不是不现实的。但这个是算法这块的东西，是属于是人家机器人厂家的这个核心技术，他们是粘不到的那没有关系。

发言人3 31:53

明白，专家我再问一个问题，就是因为哈曼达克他产品卖的也很贵，对吧？但我看他成本也很高，然后它的毛利也比3也比那个绿地那个低很多。它这个成本贵贵在哪呢？它那个成本我看好贵。还有材料，材料就是我看了一下他们材料组成，这个材料的话是那个钢合金吗？还是比如说一些什么小金属？

发言人2 32:22

是连续铸造的球墨铸铁，但是这个球墨铸铁跟国内的球墨铸铁不一样。哪里不行，我也不知道，说是我，我知道我我也不是我也不可能在这跟你聊这个东西的。

发言人3 32:35

我早就对吧？我是我，但我也说我说他们好像都是采用日本的那个日日刚。

发言人2 32:41

对对对，是的，就特供。对，是的。

发言人3 32:46

对，我们价格为啥国内能供这么低呢？他就产品不一样还是咋？

发言人2 32:55

我我我这么跟你讲，这个里面就几个关键东西是比较贵的。一个就是我们讲这个钢轮，还有一个就是柔轮，然后还有一个就是它的波发生器，这三个东西是比较贵的。那么波发生器里面就有一个轴承，轴承对它的区它的主要的成本就是在钢轮游轮还有轴承上面就这三个东西，主要这就是他们三个成本增加的一个最关键的东西。然后其实现在我我我我这么跟你说，就是现在所谓的国内的一些做起泡器厂家的那些技术来源都是来自于哈姆拉克。因为哈姆拉克他是公开的，他那个那个到期了之后都是公开的，你懂吗？但是他不怕他不怕你，他不怕你抄，他不帮你查的原因，主要就是因为我的材料你们搞不到，我的材料你们是做不到的，包括它的一些处理工艺也是弄不了的，对不对？这一关这这一关你是过不了的，所以说他们并不在意，包括像标注我们讲就是我们讲他们纳粹的，你们有的时候我就是可能业内的人就会犯一个非常奇怪的现象，为什么他们那个标的这个尺寸的标的这些产品的精度好像没有那么高，没有那么牛逼，我们好像做的车也能做到。

发言人2 34:05

那是因为他们他标的数据是相对来讲是应该他他应该是在业内标数据标的是最保守的一个企业，他标的保守国内的企业你也知道的，其实中国的环境就是这样的，总喜欢把最好的一个产品就是我我做出来的。比如说我做十个，有一个是最好的我要把这个产品定为我的标准。但是哈姆那个不是，哈姆那个是把最差的性能标准，他们的一个标准你懂吗？所以说你有的时候你看他就感觉好像不咋地，但人家做的东西真的是非常好。他可能做100个里面有一个是性能比较差的，整个进度来讲可能就是说能能过关，但是标准比较低，他会以这个东西为标准来给他定这个作业书。就是我我的产品大概是这个标准OK但是实际上你拿到的产品是要比这个标准更好更高的。但是国内的标国内去标这个标准，它是往高了标，你知道吧？所以说就会产生这种反差感，好像觉得胖大哥的东西，因为所有的做所有国内头部做谐波减速器的都说要对标哈姆达哥，但是实际上又都对标不了。你对标的只是他书面的东西，你明白这意思吗？你只是对标他书面的，他真正的产品你是对标不了的这就是他的一个企业的一个为什么能成为独角兽的一个原因，就在这个地方。

发言人3 35:25

您怎么看绿地它这个产品未来几年年降还有空间吗？

发言人2 35:31

有绿地这个企业我是比较看好的。说实话虽然我不在绿地我在绿地，我在绿地待过两年，2到3年，我觉得做这个行业的，抛开销售不讲，目前就是能够有这个技术实技术核心技术实力的这个企业，绿地应该是算头一份的。就是他的这个老板的起家是用技术起家的。所以说而且他对于产品的产品的研发的是重视程度是跟别的很多企业是不一样的。他他很重视他他他要做的东西，不是说我要去占领，我去用这个销售团队，或者我用降价，或者说我用一些手段去去去侵占这市场。他要他的一个宗旨就是要用产品的核心竞争力去抢占市场。

发言人2 36:24

所以你就会发现绿地的销售团队很薄弱，它的主要的竞争力就是在产品上面。所以它会对于产品的优化不断的去拓新，是非常具有这个。而且他是实际控制人，对不对？他实际控制的理念就决定是公司未来的走向。所以在这个行业里面，我觉得技术是优先于这个销售的。

发言人2 36:45

所以说我觉得我而且而且而且我就现在目前其实有一些东西是在厚积薄发的。可能一些以前没有在绿地对利率不了解的，或者说只是在我们外面看的人，会觉得丽丽好像怎么掉了什么。但是它是一个厚积薄发的一个状态。它很多东西其实包括像国四大家也好，然后像特斯拉新基金也好，他们都是在厚积薄发。

发言人2 37:08

可能你你你不知道那一天一下子就爆发出来了。他们是在做一些技术上的一个沉淀，并不是在做销售沉淀，这是一个有本质，这是有本质区别的。销售沉淀你会发现觉得可能慢慢的增加就跟来福一样。以前可能一年做个5000万，现在慢慢的做个两三年，三四年下来能做一个亿了。

发言人2 37:29

好像看着他们是发展越来越好，但是并不是这样子的，懂吗？他们是在不断的降价，降低这个利润成本，那么利率它也会降价。但是他的这个是有底线的，他是有底线的。对他主要的这个精力还是放在研发上面。所以我觉得在这个行业来讲，如果一家企业他达到他将他的整个的公司的主要精力放在研发上面，那这个企业未来的发展绝对不差。

发言人3 37:54

这样他从成本端的话，比如说它这个材料，加工，还有它的人工，您觉得还有多少空间能降吗？他现在基本上成本我看差不多600，六百多，就一台平均下来。我看尺寸。

发言人2 38:12

不不不，它的成本还有空间的，有空间。

发言人3 38:15

有那就就能不能。

发言人2 38:17

我有一个问题是。

发言人3 38:19

我空间比较大一点。

发言人2 38:22

其实我知道他的成本，但是我这个可能不太好讲。我只能告诉你600块钱还远远不够，他还远远还没到他的成本，我只能这么跟你说，就是比较远。

发言人3 38:36

就现在是他的，他600块钱.

发言人2 38:38

讲一下他以他以他我以他量最大的产品来讲，好吧，我们就以17为例好吧，17的你说他17的600的成本，六百或者650成本，那是远远不到这个成本。我只能这么跟你讲，具体多少我知道，但是这个不方便讲。这个都是涉及一些机密的东西了。

发言人3 39:02

您的远远额度是比他高，还是低呢？

发言人2 39:06

低，成本比这个还要低，低很多对不对？其实你们大概也就有个数了，对不对？低很多，没到那个份上还是有空间的那那他他的状态。

发言人3 39:18

来源于哪一部分呢？比如说他那个批量加工降降本还是这个材料。

发言人2 39:25

对吧？这个就比较综合性了。你比方说像他的一百多台沙迪克的曼妥思，他那个曼妥斯都已经多少年了，他的这个设备早就设备成本早就回来了。然后他他会他是不断的在优化高能的生产结构。

发言人2 39:41

我当时走的时候大概一台14的，我来的时候大概一台14的，做一下需要1个小时待20分钟。就是割割它一个高冷的尺，把它割完大概1个小时20分钟，我走的时候只要15分钟。效率上去了吧对吧？效率上升那成本肯定降低了，对不对？他效率上成本肯定降低了，对不对？然后还有一个就是它的这个柔轮涡轮的，然后还有他轴承，它轴承现在都是自己做，你知道吗？这样我们可能很多都是。

发言人3 40:15

您刚刚提到绿地大概率是不能进那个特斯拉第一批产品的对吧？

发言人2 40:21

对对对，大概率进不了。

发言人3 40:24

不管是手还是不管是这个关节，都他都他都是没机会的。您是这么考虑的对吧？

发言人2 40:31

对对对，我是通过这个一些跟绿地的内部的销售人员，包括一些什么就是执行方面的一些人，我们有过交流，聊天。好，你主要是是。

发言人3 40:44

满足不了客户的需求。

发言人2 40:48

可以这么理解，就是你要知道像人形机械这种产品，它是商品的，你懂吗？它是一个商品，如果是商品的一个情况下，它就会，我们就举个例子，比方说你你你买台电视，这个电视用了三个月花屏了，你觉得你对这个产品的这个你觉得你对这个产品的感觉是如何的，是不是非常差？但是你像工业产品，工业机器人，说现在有个手臂，突然一下子了，然后比如说他他手臂是在上燃料的，对不对？放在两台CNC中间，突然出故障了。然后明天来个，明天可能利率的这个客户带着利率的钱包过来换一下，事情就结束了，它并不会带来多大的影响。

发言人2 41:33

但是你如果是一个商品的话，它对于产品的吻绝对稳定性是要求非常高，是高的，对不对？这个我讲你能理解，对吧？它是一个商品了，它不并不仅仅只针对一些特定行业的一个工业产品，它是一个商品了，对不对？你们所以说您。

发言人3 41:52

您您您您说您您先讲您先讲。

发言人2 41:57

对，所以首批去用他的产品的可能性是很小的。而且我跟绿地的一些内部人员，我们有过，比如说聊天，因为我在绿地的基本上属于都是很多都是亲戚什么的，包括像朋友兄弟都都关系比较好。有的时候他们自己都是持一个悲观态度，对吧？你明白了吗？对，但是太系统性我也不好讲。

发言人3 42:20

专家，我想问一下，今去年年底其实3C大家已经开始有一点修复了，对吧？

发言人2 42:27

对对对，是的。

发言人3 42:29

我问一下24年下游它的整体的修复情况会修复多少左右，还是说会重新回到这个增长的？这个回到了。

发言人2 42:40

追不到没到时候，那我回不到。

发言人3 42:44

下半年也不行吗？就是24年下半年看这个。

发言人2 42:51

我觉得我就像我刚刚第一位提的问题，这个东西我也解释过了，我觉得24年会是个洗牌的过程，就是它的总量并不会太大的增加，但是可能会有洗牌的过程。这个洗牌就是机器人领域也会有洗牌，胁迫领域也会有洗牌，这个内卷的这个时代可能会慢慢随着时间推移会慢慢会降低。你们可能不知道做协会解读器，这个前期投入是很大的。它不像一些别的产品，再加上这个产品，它单单产单品附加值又不高，对吧？一两千块钱一个对不对？但是他前期投入，那光光设备我们讲单条产线，不用慢走丝产线，它单条产线要形成一个比较完整的产这个就是我们讲生产线的话，大概至少需要4500万，就光一条线。所以然后你要真正你比如说像一个一条线的，这个一条线大概一年能的一年的产能大概在5万颗大概在5万颗。

发言人3 43:52

专家，我还有割齿的设备，包括它那个就滚滚齿的设备，它这些设备像绿地的，一般性都是用国内的还是日本的？

发言人2 44:08

没有买国内的，这个行业没有人会买国内的，都是国外的，全是国外的进口设备。对。

发言人3 44:15

那那哈曼卡克他的那些机器是不是会用的比那个绿地稍好一点？

发言人2 44:20

我看那是必然的。那有些产品有些设备我们买不了，有些设备我们买不到，我们买不到。对，我们我们因为我现在现在我们我现在我这家减震器厂家我也算是但是高层，所以我也会参与到这个设备采购这里面去，也就说确实有些设备我们买不了，我们买不了他们的设备不卖不卖。而且等半年我们我们有好有有好几台设备都是通过一些外包公司买的，自己都买不了。

发言人3 44:56

我知道您刚才也讲到，目前大家都在扩产。您往后看，如果说这个技术，就国内这几家技术差异并没有这么大的时候，这个价格战会不会打起来？我不太清楚这个因为本来。

发言人2 45:10

打起来了，怎么样，你这个话问的就已经打起来了。

发言人3 45:14

已经打他已经打起来，就主要还是集中在这个绿地以外的这几家，对吧？二线品牌。

发言人2 45:20

绿地也在打，绿地也在打了，但是绿地它有底线，它有底线，利息有底线。

发言人3 45:28

他就是有维稳毛利的需求在里面的，是吧？

发言人2 45:33

有有的，他绝对有，他现在是这样子，他那个凯旋智能，凯旋智能他现在可能去年的重心在凯旋智能上面，就是做那个那个谐波精密45轴。他想做一些机床领域的市场，他这个东西可能附加值很高，二三十万1台，但是销售方面可能不是特别理想，但是他的重心当时确实想放在那边，因为他也发现了这个减速器领域目前卷成这个样子，其实可能就是他他去找这个浑水，或者他在里面去做这个出头鸟可能也不太好。所以说可能做了，但是他做调整了，他做了应该降了大概有10%左右。好的，大约10%。

发言人2 46:19

因为我有一家客户，就是我举个简单例子，之前他们的一套就是六颗，6颗90就在用在那个六楼上面，六颗之前是给到大概在1万1万11套，11000套，然后今天已经给到8000多了，8600块钱，账单也是蛮厉害的，其实也蛮厉害。只是但是8600块钱对于像来福这种档次的往下的企业，其实已经算是不错的价格了。来来是什么意思呢？

发言人3 46:53

您说你说。

发言人2 46:54

就是什么意思？就是他们现在的站在到的这个点，其实就是很多二线品牌，甚至往下的品牌他们喜欢的点。你我这么说你能理解吧？就是他他占占幅度不小，但是因为它原先的价格太高了。针对一些小客户，比如说一年采购采购额在500万到400到500万的这种企业的一个加价幅度是比较大。但是是因为他以前给钱的，给的太高了，你知道吗？

发言人3 47:26

专家现在像来福大足，包括铜川，他们这几家卖鞋锅现在还赚钱吗？来福赚钱。

发言人2 47:38

按大足这一家都赚钱了是吧？大足不赚钱，大足跟铜川都不能赚钱。你要看怎么去算这个钱，就是你要去算他，就是说我就算他企业现在目前盈不盈利，那是不盈利。但是你要算他现在，现在如果刨去以前的所有的开支成本，只只是只是讲他现在去卖，那但是他没有人会这么算，对不对？那卖一颗也是赚钱了，是不是他就是不赚钱？来福在盈利了，来福是在20年以20到21年以后开始盈利的。他突破5000万以后，盈利可以OK的没问题的盈利，而且经过这么多年，它的成本也回来了，大致目前应该还没有。

发言人3 48:21

就来福去追这个绿地，其实还是有一点技术壁垒在里面，对吧？

发言人2 48:28

有啊，但是不大不大，真不大。我我知道我知我现在知道有一家投有两家头部企业，现在已经在用来福的，而且在批量在用。但是是保密的，我不能告诉你是哪两家，而且是要逐渐的。

发言人3 48:45

您说的客户是比较熟，还是别的行业。

发言人2 48:49

的协作跟工业领域的两个巨头。对我不好讲名字，那您应该理解一下。但是我只能告诉这是真实的，就是已经在用，而且且准备要今年或者慢慢的去把利率的份额给切下来。那那肯定是你来福肯定的价格是给了他们非常大的诱惑的那那诱惑是一方面，既然你要敢大批量用，那肯定产品应该没什么太大问题了，对不对？

发言人3 49:17

明白，好，谢谢专家。

发言人1 49:21

好好的，谢谢专家。我记得跟您请教一下，刚才您也提到这个绿的它的这个成本，他们的材料占比大概是多少？

发言人2 49:36

产量占比是吧？他们他去年材料占比，对，他的材料主要就是播放器器比较贵一点，其他都还好。播放器贵。

发言人1 49:47

明白。像您也提到他在做那个自己做轴承，他自己做的目的是什么呢？就降本。

发言人2 49:57

这肯定是一方面，这个降本降一个降本一个控制，就是控制产品品质。他不是完全全我我我我可能刚刚说的可能不太具体，他不是完全全部是自制的，他只是有一部分，然后再做一些这方面的规划。就是你其实你看企业做到这种份上，其实他肯定是很多东西能够自制就自制了。然后他们肯定也对于这个品质的把控这一块也是希望做自制。包括你看他之前的热处理厂，现在把它收购了，这都是他的一些未来的一个趋势。他要把这些所有的这个他把所有的能够核心的这个单元的一个要控制在自己手上的话，他对于产品的品质还有成本的优化都是非常有好处的，对不对？

发言人1 50:48

明白，那像这个这种像这种轴承的话，就呃减速器它对重量有要求。比如说轴承的减重的话，因为我看到也有说是可以通过比如说减结构优化或者说是材料选型去去去达成。你怎么看待这个？

发言人2 51:07

你是说重量，你的意思就是能不能通过选择轴承来来来把重量这一块做了一些文章。

发言人1 51:15

是这意思吗？对他会从轴从入手。因为像现在有时候是是是有用比如说一些高温的材料，像那种peak，或者说其他的高温材料去替代。

发言人2 51:32

有有这个东西，但是这么说，其实这个轴承就像一个什么东西呢？它就相当是物理，物理上的东西，就是我们讲以前我就给你讲个概念，就是我们讲扭矩刚性。其实这个刚性的东西，刚性是跟扭矩是不一样的。一个产品的刚性，它是因为它再怎么说去玩，它就是个机械件。我们讲？这个机械件它不是个电器件，它机械键它就它的刚性就会取决于，就会在意，就会对它的产品品质是有影响的。

发言人2 52:01

我们以前经常会讲，我用陶瓷器陶瓷的这个轴承，钢陶瓷珠轴承重量减轻了，对吧？那我们平常讲物理学上讲，我的接触面积是一样的。因为我陶瓷球我的我的珠子这个数量增多了，但是我的这个面积跟钢珠的接触面积是一样的。那我的钢性按照这个算法来讲是应该是一样的。但是这个是理论上的，实际上来讲，钢珠的这个轴承的刚性是要远远好于这个陶瓷球的，包括高温材料的，懂吗？

发言人2 52:33

理论上是OK的，我跟你讲，你说的这个东西是有的，我也有有了解过，包括也有人这样去去听过。理论上是没问题的，但是实际上它就会影响产品的刚性的，知道吧？所以说这个东西听听就得了，还是要高出，还是要高。

发言人2 52:51

你不用高估你的产品刚性，那个不行的，你不能用算术，用算术来来来去来去比比你一个机械产品，对不对？就像你你说你说刚你说棉花跟对对不对？你就是这个意思，我同样种的棉花跟同样种的铁，它是不是一样的这个冲击力，那怎么可能？对不对？不可能的，这就完全脱离了这个这你这是理论上的，我一样重量，我我我一样砸在身上一样很疼。

发言人2 53:16

那你能把磨棉花浓缩成那么小的那个东西吗？你扔出去的这个惯性有多少呢？对不对？这就是我们讲这就是一个理论的东西，可能我不知道，可能未来可能，那现在也是不现实的，因为你会有非常影响产品的刚性。

发言人1 53:33

就是像绿地的这个斜坡，它大概是什么样的一个价格水平？像今年的话，您怎么看这个价格就下降了？

发言人2 53:41

对我觉得今年今年绿地应该不会怎么太太降了，已经到底了，你知道吗？现在我这么跟你说，我有两个有好几个客户，他们的我们的竞争对手，已经已经有已经有很多为了拿到测试机会，已经给已经比利率降低40%的价格迈进，就是做给争取这个测试机会了，知道吧？已经没有底线了。绿地不会这样做的，没有必要。

发言人2 54:11

怎么说呢？我跟你说个细点的，绿地的我们讲从14开始，14的这个标准的这个产品杯型的或者礼帽型的这个标准产品以100为减速比。它的这个114的价格应该不会低于750块钱，至少应该在800块钱，应该还是有800块钱的。就是他他再大的客户，他也不会低于这个价格。大概然后17的他应该不会低于900块钱，但是现在很多企业已经远远低于这个价格了。知道。

发言人1 54:49

明白。

发言人2 54:51

就是他他有底线的你我我就是我就以两这两个为例子，然后你们去倒推就知道了，包括20的、25的、32的、40的，你大概知道了。特别是大胆的越大了，他们可能越不会把价格降的那么低。因为量不大，量越大你的成本越低，是不是？

发言人1 55:07

理解。最后的话可不可以您给我们介绍一下绿地跟这个三花在这个北美的项目，它是有什么样的一个预期呢？就是什么时候投产，要对标的下游客户群体。

发言人2 55:24

那你这个还我还真真不是特别清楚了，因为我只知道他们是在签了这个协议，就是签的是战略合作协议，然后合资了这个注册资本1000万美元，然后在墨西哥三万墨西哥工业园，去投产，具体什么时候投产，我说实话我没有去问过，我没有去问过，我问的话应该也能问到。但是我因为我也当时也没去关注这个事情，所以我也不是很清楚。不好意思，这个我不能不能骗你们。

发言人1 55:53

好好好，那后续再跟您请教。我们现在有请最后一位这个的问题，最后一位。好好好，下面有请电话尾号5701的参会者进行提问，请发言。

发言人4 56:07

中山你好，想跟你请教一下。因为我刚才接入完了，是不是咱刚才提到国内这个谐波减速器市场空间有限，像行业内厂家大量破产，大家都在是为人形机器人准备。我有一个疑问，就是特斯拉做的好不好我不太清楚。我感觉国内因为这个东西算法比较重要，那国内大模型或者是智能算法是不是比较落后？他是不是短期内如果看不到落地的话，这些扩产的产能就会很难消化掉。

发言人2 56:47

我我知道了你我知道你的这个意思了。我解释一下，就是目前除了利弊之外，大部分还是没有去往这块去做破产的这个动作的，只是在做准备。我可能刚才你们理解错了，他们并没有做扩展准备，而是在做技术储备。

发言人2 57:07

很多就是很多企业他们目前进来的这个目的，有一大部分是为了未来。你其实你想我也讲过中国的这个存量市场就那么大，对不对？就算是你们把把这个利弊吃的七零八落，那你说实话是，而且他们还有一个非常重要的目的，就是为了上市。就这个概念上市它不需要那么高的业绩。可能你做1.8个亿，做两个亿，你有一定的一定相对来讲比较可观的这个利润率，可能有20%或者28%也就能冲一冲也就能上了。包括你可以在你的这个企业里面，可以掺杂一些别的项目。就比如说你新能源，你同样就是你以这个机器人概念上市，但是你里面有一些业绩是新能源，或者说是一些加工，对不对？你打包一起上，那么也可以上。所以说他们的目的其实无非就是两个，一个就是为未来的人形机器人做准备，第二个就是为了这个上市，就是上市以后它是很多内置率变现的，像你说的这个扩产，目前来讲就只有绿地在扩产，其他的他们并没有做这块准备，他们只是在做这个，技术指挥。

发言人2 58:12

就是我那我要我要去做这个市场，那我肯定要开这个公司，对不对？我不可能说人民地震起来了，我再去搞一个减负机场，那是不现实的，对不对？那你就完完全全是来不及的。现在其实现在工业机器人的这个我们讲手臂的这个市场年，相当于是就是你你要进来的话已经是晚了，对不对？他的高峰期在一在20年到21年这两年，包括19年这几年已经已经是已经爆发过了。所以说现在的很多新进来的企业，包括像美的，他自己也做机器人。他虽然对外不讲，他对外讲他用还是用哈巴克，用绿地的，但他也是为了自己的这个公司做储备。所以说很多企业的这个我说的扩展了，如果有有如果有扩展的，他应该是为了自己本身的这个产销去扩展，并不是把把扩展放在这个人机器上面，只有绿地目前来讲是有这块准备的，大部分只是为了做一个行业的一个准备，为了一个行业的一个技术准备，对吧？

发言人2 59:10

我首先要有产品，那么我的这个我我的产品要去做优化，或者要能够匹配这个人未来人机机器人市场的需求。那我肯定要去在这个市场里面得到认可，就像你说特斯拉现在说我要找一个国内的解除厂家来做我的我的储备。那绿定是不是唯一的选择呢？对不对？

发言人2 59:28

所以说他肯定是要做这块准备的，但是他并不是为了特他现在的如果有扩展的，他并不是为了特斯拉去扩展。就是除了利息之外，仅仅是为了自己的产量扩展，知道吧？还有一些他并没有扩产，我这么解释你清楚吗？大概这个意思。

发言人4 59:42

那我理解。第二个想请教一下，就是前面您提到最近估计你最多也只能是第二批进入特斯拉的原因，特斯拉的这个供应商，那我想请教一下，一个就是绿地第二批如果能进去的话，凭借的是什么？是是是特斯拉这种机器人他有了新的改型或者有降本需求了，还是什么原因才能接纳他？因为第一批没有的话，那等于你就账本需求？验证那就是一个第一批的话是不是哈姆纳科可能就是性能什么可靠性就更高一些。那第二批的话，我相对能接受一下你这边的这些问题。

发言人2 01:00:28

对。

发言人4 01:00:30

首先一个我内测的时间，你说你说还有一点请教一下，就是三花和像拓普，他们是扮演的什么角色，他是不知道。据您了解，他是但是能第一批还是第二批75的那这种选型是由三减负器，不减速器这种选型是三花和和让top他们来完成的呢？还是说由还是由特斯拉来决定的。

发言人2 01:01:00

特斯拉决定。他只有建议权。

发言人4 01:01:06

对，可能就是他们来测对吧？他们因为交个执行器，把不同的减速器都拿过来弄上去，然后给特斯拉送个样，特斯拉看看行不行，行的话，那你就能进。

发言人2 01:01:20

是的，对，你的这个理解是对的，就是这个意思。对，他们就说集成，他们给他做好集成之后送样过去。

发言人4 01:01:27

对，他们算是比较确定的，肯定集成就会交给他们来做对吧？

发言人2 01:01:32

确定。还有这个安捷也是安杰，安杰科技也是确定的，确定的。是的，他们是做这个特斯拉的电子元器件跟电子解决方案的配套。这三家公司就是去百度钉钉的。

发言人4 01:01:48

安捷科技所是苹果产业链的那个吗？

发言人2 01:01:52

对，安捷科技是的。我刚刚提的前两个问题是什么来着？你刚刚如果你注意点时间，你前面两个问题是什么？你好，我你说的什么就。

发言人4 01:02:06

我就说绿地第二批它能进去的就原因。那我想第一批它性能没达到，第二批它怎么又能那么有把握就进去了。

发言人2 01:02:19

我没有说他第二批肯定会用他的，我我我只是说如果有可能也只是第二批。那么第二批的一个原因，一个是什么呢？一个是内测的时间，就是他需要时间来验证，对吧？第二个就是因为他并没有在这个人性机器人上曾经得过癌症。虽然哈姆拉克没有，但是哈姆拉克是必选。他没有办法，你说你能找出另外一个比他做的更好的吗？不可能的，对不对？所以说他需要去做一个时间的验证。

发言人2 01:02:44

第二个就是成本的优化。现在你想看这个经纪人的话，如果按照现在的售价，他当时说是两万美金。但是我这么跟你讲，你们可能不知道，国内已经有做了成品出来的了，你赚了多少钱呢？就整个全部做了一百多万，一百多万人民币，你要知道。所以说你这个东西是不断的要做成本优化的，你想把这个东西给推到这个我们讲普罗大众或者说这个家庭，以家庭为单位的这个市场的引领培训，那你肯定要做降本的，对不对？

发言人2 01:03:16

你说普通家庭谁能接受？你觉得他会卖2万美金吗？怎么可能呢？你我会把头送给你，他特斯拉推出来第一批，他绝对不会只卖2万美金的，懂吗？他只是就炒，现在在炒，就因为很多人不知道，觉得这东西可能就是卖两万美金。可以，十几万我能买一个。但是我们在这个行业里面比较深的，我们就会接触到这些东西。

发言人2 01:03:35

他们真的去做出一台机器人的话，做出一台这种成型的机器人的话，那就现在我们我们就不讲它优化了多少。我即使它优化到一半，它也需要50万成本。你到哪去2万美金去卖给以家庭为单位的这个人员是不现实的，知道吧？

发言人2 01:03:51

所以肯定是要做产品化的，懂吗？特别是面对中国市场，他还要加关税，对不对？所以说你说用我觉得国产替代是必然趋势，但是你说利率什么时候能进去，这个东西谁能知道了，是不是？这个实际上是由他们去把控的对吧？我这么解释你能清楚吗？

发言人4 01:04:09

我清楚了，关键是没说错，就是应该是远不止两万美金的这个价格成本的话，目前对。

发言人2 01:04:17

不可能他2万美金卖的这是不现实的，你懂吗？不可能的。

发言人4 01:04:23

明白，好的。

发言人2 01:04:25

他只是在炒作，现在。

发言人4 01:04:27

行吧，明白，好。

发言人1 01:04:31

好的，非常感谢专家的解答。我们看今天的时间也超过了，非常感谢专家时间了也感谢各位读者前来参会。我们今天的会议就到此结束，谢谢各位。

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