
投资

Investment
01
要学会“估值”是要花很长时间的,绝不是很多人以为的不知道哪里有一个神秘的公式,每当要估值时就用公式算一下就可以了。这个很长的时间大概不是用小时或天来计算的,大概用很多年作为单位比较合适。
02
价值不是一个概念,是真实的东西。
03
内在价值不是算出来的,是未来现金流的折现。
笔记:
内在价值不是靠一个公式计算出来的,而是对公司进行分析后的一种“大概”或段永平说的“毛估估”。
04
我觉得企业的价值就是其未来现金流折现应该成为定义才行,不然实在想不出如何定义企业的价值。
公司的价值等于公司存续期内每年创造的净现金流的贴现值之和。(教科书定义)
内在价值的定义很简单:它是一家企业在其余下的寿命史中可以产生的现金的折现值。(巴菲特)
05
公司的内在价值就是其未来自由现金流的折现,所谓现在公司的净值应该是被包括在未来现金流里面的。未来现金流折现只是一个概念或思考方式。
06
一般来讲,任何人只要试图用未来现金流的计算公式去计算公司的内在价值时,就说明其实他还不太懂他在干什么。
07
公司价值实际上只和其未来(净)现金流折现有关,净资产只是产生现金流的工具而已。
08
评估一个公司时间越长越难评估,但如果你能做到那就更清楚能否投资了。
在所有的假设条件中,时间越长,变数越多。如果能找到时间长也不变的公司,那就是最好的投资标的。
09
任何评估的方法归根到底还是要回到现金流的折现上,这大概也是巴菲特说的现金流折现的意思。
10
一只股票的股价,短期是由(买卖量)供求决定的,长期是由价值决定的。
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市场是有效的吗?——我是非常相信“市场有效论”的,但市场的有效不是及时的,这话的意思是市场早晚会反映价值,所以是有效的。
市场在很多时候是很有效的,但也有胡来的时候。
市场短期看是投票器,长期看是称重机。(格雷厄姆)
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“市场有效”指的是“市场”早晚会有效的,这里的市场其实指的不是市场而是企业本身!
笔记:
在这里段永平把“市场有效”分成了两个层面:
短期来看,市场价格受情绪、资金流向、消息面等多重因素影响,常常“胡来”——这就是为什么他常说“市场一定会有胡来的时候”。
长期来看,价格终究会回到企业自身价值附近。也就是说,真正决定股价最终走向的不是市场的短期投票,而是企业自身的盈利能力与价值。
因此,只要企业质地足够好,长期价格一定会反映其内在价值;与其纠结于市场每天的波动,不如把时间花在研究企业本身上。
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供求决定价格在每个时点都是对的,但用这个结论去投资却是错的。
价格围绕价值上下波动,所以价格是由价值决定的。所谓的资产的价值取决于其能够产生的未来(净)现金流。这一点就是所谓价值投资里的“you must believe”的唯一的一点,关键时刻往往很管用。不是骨子里信这点的人其实都还不是真的“价值”投资者。
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所谓的价值指的就是其内在价值。马克思说的“价格围绕价值上下波动”里的价值指的也是内在价值。
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要搞清什么是价格什么是价值。价值是和市场无关的东西,但价值的实现确实可以通过价格(但也不一定是股票的市场价格,不然非上市企业岂不是没有价值了?)。
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上不上市和内在价值本无关,但经常和价格有关系。
笔记:
企业的价值是一直存在的,上市后的股票价格、市值只不过让价值有了一个量化的表现形式。
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价值不会有变化,价格体现出来可能有点滞后而已。如果你用20或30年来看,其实没区别。
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一家成功的公司是否很快地就被发现并不是重点,重要的是只要这家公司的内在价值能够以稳定地速度成长才是关键,事实上越晚被发现有时好处更多,因为我们就有更多的机会以便宜的价格买进它的股份。(巴菲特)
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只要市场足够长期,它一定会回归事物的本源,但是多长没有人知道。不过,在我的经验当中没有超过三年的。
笔记:
段永平认为一家公司的价值经过3年左右的时间在股价、市值上就可以反映出来。反之,一支没有价值的股票或者有大问题的公司,如果它被高估了,大部分经过三年左右的时间也会回归到它原本的“位置”。
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估值方法(评估内在价值):现金流折现只是个思路,不需要公式。
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未来现金流的折现不是财务问题,其实可能是个哲学问题,反正我从来都没有算过,也没见哪个会计师会算过。
你如果能懂一家公司,你就很容易未来现金流折现。
未来现金流折现不是个计算公式,他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过,他从来没见过巴菲特算这个东西。
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估值实际上是“功夫”,中文里“功夫”的意思本身是“时间”的意思。
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我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。
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我发现大部分人说到“估值”时其实指的都是市场应该给股票一个什么“价”。但就我个人而言,“估值”总是在试图搞明白自己付出什么“价”才能5年10年都不操心,或者说拥有的股权在5年10年以及未来带来的实际回报值不值我付出的价钱。这里最大的不同是,我不考虑市场因素,或者说,不管市场目前愿意给什么价。
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我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较,哪个在未来10年或20年得到的可能回报更高(这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。
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我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。
我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。
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我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
笔记:
大致估值:通过一些基本的财务指标(如市盈率、市净率等)来判断一家公司当前的市场价值。这种估值方法可以帮助投资者了解股票是否被高估或低估,从而判断投资的风险和下行空间。
定性分析:涉及对公司的商业模式、管理团队、市场竞争力、行业前景等方面的深入研究。定性分析可以揭示公司的长期增长潜力和竞争优势,这些因素往往是利润的真正来源。
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估值原则:毛估估(宁要模糊的正确,也不要精确的错误)。
毛估估的意思是当你认为至少值20块的时候我可以用12块买(当然13、14其实也可以)。
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对看得懂的公司估值其实不算太难。不过,很多人对估值的理解会停留在估价格上,而价值投资最本质的东西是去评估公司未来现金流(的折现)。


